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 V3

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nuno

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MensagemAssunto: V3    V3                        EmptySáb Nov 19, 2011 6:24 am

Com um tópico com um nome destes A couple of proposed minor changes for V3, está mais que visto que irá sair uma 3º rulebook, 10 anos depois do 1º. Não me parece mal, está na média, comparado com a GW.
Sem duvida que há algumas regras que têm dupla leitura e necessitam duma revisão.
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nuno

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MensagemAssunto: Re: V3    V3                        EmptyTer Jan 24, 2012 6:42 am

Dum playtester de V3.

Citação :
To be clear from the start, I think V.3 is far better but today I wen't back to V.2 (for 1 day)

I am privileged. My Flames of War Group Einherjar was chosen to playtest V.3

It was a super hard task, since for weeks there was always something new to check and Phil kept us very busy. So many variations were tested that for a time it was hard to keep track. But slowly we arrived to the final place and after a full year V.2 was all but forgotten. Looking at the final product there were rules we liked and others we didn't like as much. But overall it had a more streamlined effect and we were content to see what we considered an evolution of a great game. So far were we removed of version 2 we gave it little thought since yesterdays rules always fade.

Then unforeseen happened today.

There was a Tournament hosted to celebrate Siggi's birthday. Now Siggi has been a good playtester but he has been on a break and also invited were a few players outside our group. This meant that we would have to go back to V.2 since so many there had not played V.3.

This was a good reason and so we went back to our dusty books and pulled out V.2,

And here is what we found.

After playing V.3 we found that V.2 is a much poorer game.

The changes introduced for V.3 are often minor and subtle but the total effect it has on the game mechanics is huge. A number of units now preform better but it the sum of the parts that simply makes V.3 a much better game.

I discussed this we the other testers and we all came to the same conclusion.

V.3 is a very good upgrade.

A fazer fé aqui no jovem, parecem boas noticias.
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MensagemAssunto: Re: V3    V3                        EmptyTer Jan 24, 2012 12:20 pm

Parece que sim, mas este tipo é um fan incondicional, por isso vamos esperar, quando toca a revisões, fico sempre na espectativa.

Entretando...vou montado material Wink
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nuno

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MensagemAssunto: Re: V3    V3                        EmptyQui Jan 26, 2012 1:32 am

Um video da BF sobre a v3:

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MensagemAssunto: Re: V3    V3                        EmptyQui Jan 26, 2012 6:57 am

Mais rumores:

Citação :
Lots of information, mainly confirmation of rumors. Some stuff off the top of my head that stuck out:

-Regular MG teams are now ROF 2 while pinned.
-Infantry companies can only deploy one fully armored platoon in missions with reserves, mech can deploy two.
-Aircraft automatically range in on teams in the open, but only get one range in attempt on teams in concealment.
-Wheeled vehicles now move 12" in cross country
-Gun teams in assault can now shoot at side armor when counterattacking, rather than getting a normal swing against top armor.
-If shooting at a tank's side armor that has the turret facing that direction, your shot may hit the front armor on the turret rather than the side armor.
-Two destroyed or Bailed out tanks in defensive fire stops a tank assault.
-Assaults are cleaned up, involving a "pocket" with all teams inside that pocket being involved. No longer can you draw in a ton of other platoons who all get defensive fire.
-I think he mentioned that there's now 12 different missions.
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MensagemAssunto: Re: V3    V3                        EmptyQui Fev 02, 2012 12:41 am

3rd ed Quick Reference Guide

Stepping Up To Version Three

Stepping Up To Version Three, umpdf explicativo

V3 Podcast Questions

As regras que achei que tinham mais importância, retirei do quick reference sheet...

Bogged Down or Bailed Out
May not move, shoot, or assault

Bring Transports Forward
Must be placed within 4”/10cm of own platoon, and 8”/20cm fromenemy Recce or 4”/10cm from others if Concealed, or 16”/40cm from any if not.

Entering Buildings
Need Skill Test to enter if no friendly team inside or at opening.

Moving or Pinned Down ROF
ROF ......ROF
..........when Moving

1 to 3.........1
4 or 5.........2
6 or more...3
Roll 2x dice against At the Double.

Smoke Ammunition
Fire Smoke first. Place two 2”/5cm markers for each hit.

Smoke Markers
Line of Sight limited to 16”/40cm, all targets seen through smoke are Concealed and Gone to Ground.

Hit Front or Side
Hit Front if Line of Sight in front of line across front of hull or turret. Hit Side otherwise.
Roll if front and side both visible:
1 to 3—hit hull
4 to 6—hit turret

Roll Other Saves
Target Score Needed
Infantry 3+
Guns 5+
Gone to Ground Guns 3+
Unarmoured Vehicles 5+
Passengers 5+
Recce Vehicles 3+
Warrior Vehicles 3+
No save against Breakthrough Gun or Bunker Buster.

Tank Terror
Infantry take Motivation Test to assault if within 6”/15cm of tanks.

Conduct Defensive Fire
Teams within 8”/20cm of assaulting teams fire. Full ROF even if moved.
No rotating outside field of fire, Tanks Save using Side armour.

Fall Back from Defensive Fire
If assaulting platoon takes 5 hits or has 2 vehicles Bailed Out or Destroyed, it falls back until 2”/5cm away and assault ends.

Sneak Up on Tanks
Tanks cannot Defensive Fire at Infantry that do not move or shoot and were Concealed by Terrain.
Hull-mounted weapons (other than machine-guns) cannot Defensive Fire at Infantry.

Tanks Hit by Gun Teams
Guns with ROF 2+ may use their Anti-tank against Side armour of tanks in their Field of Fire. Must pass a Firepower Test or no effect.

Opponent Tests Motivation
Opponent makes Motivation Test using one die roll for all platoons. If no teams hit, pass automatically unless assaulting Tank teams. If pass, may Counterattack, otherwise must Break Off.

Pin Down Platoons
All platoons hit in assault combat are Pinned Down.

Air support
Range in automatically on target over 2”/5cm from trees or buildings.
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MensagemAssunto: Re: V3    V3                        EmptyQui Fev 02, 2012 5:15 am

Snipers (page 110)
Snipers re-roll failed rolls to hit. Snipers can be removed in the Movement Step, and on a roll of 4+ returned to the sniper pool to be placed again in a future turn. Snipers within 4”/10cm of enemy infantry or tanks roll a die. On 4+ they return to the pool, otherwise they are destroyed.

MG Teams (page 114)
MG teams have ROF 2 when Pinned Down.

Mortar Teams (page 116)
3”, 8cm, 81mm, and 82mm mortars can fire directly at a target at ranges over 8”/20cm.
Range 24”/60cm, ROF 2, Anti-tank 2, Firepower 3+.

Gun Teams Can Fire as Rifles (page 117)
Gun teams can fire as a Rifle team instead of their normal weapons.

Smoke Bombardments (pages 136, 137)
If all lines of sight to a team pass through smoke, the team cannot be seen beyond 16”/40cm and counts as being Concealed and Gone to Ground.

Tank Terror (page 143)
Infantry must take a Motivation Test before Launching an Assault if there are any Assaulting teams within 6”/15cm and in the Field of Fire of enemy tanks (other than Independent teams that are not Warriors).

Charge into Contact (pages 145 to 147)
Rather than moving the closest team to closest team, you must maximise the number of enemy teams contacted and the number of assaulting teams in contact.

Which Platoons are Defending (page 151)
All platoons with teams within 8”/20cm of an assaulting team are defending platoons, but only teams within 8”/20cm can counterattack or Defensive Fire.

Guns Hit Side Armour (page 157)
Guns with ROF 2 or more hitting a team within their Field of Fire can hit Side armour with their normal
Anti-tank rating rather then Top armour with their Assault Anti-tank rating.

Breakthrough Assaults
There are no Breakthrough Assaults in Version 3.

Aircraft
Place Aircraft (pages 180, 185)

Place one aircraft model within 4”/10cm of the target team. It can approach from any angle, but the template is placed square to the table edges. Place an aircraft die on the base to show how many aircraft in the flight.

Disengaging (page 194)
Recce teams cannot disengage from artillery or assaults. If they disengage, teams cannot move in their next turn, but count as moving.

British Special Rules
Night Attack (page 246)

The British can elect to be Always Attacks to make a Night Attack. If they do so, British Infantry platoons gain Spearhead Deployment.

Missions
There are now twelve standard missions, with a random mission table.

HQ Support Weapons (page 260)
The handling of teams in the Company HQ has been amended. If they are left in the HQ, they form a platoon under the 2iC (who remains a warrior). Tanks must be left in the HQ Support Platoon. Infantry must be allocated out. Guns can be either way or a mix of both.
If there is no 2iC team, appoint one of the teams as the Platoon Commander of the HQ Support Platoon.

Combat Attachments (page 260)
Combat attachments are part of the platoon for all purposes. No more than half of a platoon may be
combat attached unless all of it is, and no more than half can be combat attached to one platoon.

Deciding the Winner (page 275)
Victory Points are as for Version 2, except that forces with nine or more platoons ignore their first platoon lost.

Quanto a mim, a maior parte das regras tornam mais claras as cosias e fazem algum sentido.

O assalto é que para já, acho que ainda está confuso e parece-me que para assaltar ficou mais dificil, mas tenho que estudar melhor, pois na AM já deve ser com a v3.
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MensagemAssunto: Re: V3    V3                        EmptyQui Fev 02, 2012 11:58 am

Isto está é feito para os sarúnfios que jogam de tanques pah!!! Twisted Evil
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MensagemAssunto: Re: V3    V3                        EmptySex Fev 03, 2012 12:35 am

Porquê pah?
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MensagemAssunto: Re: V3    V3                        EmptyTer Fev 07, 2012 5:55 am

Tinha-se falado no domingo e hoje ao ler o WWPD:

ASSAULTING
*All teams within 8" of an assaulting team participate in the assault. And no one else.
*Cavalry can still ride down their opponents unless they get into a building, behind a wall, or other Very Difficult Terrain
*No more breakthrough assaults. Just Consolidation.
*Just roll a single die for the motivation to counter attack, and apply it for each platoon (ie if you have 1 fearless platoon and 1 confident and roll a 3, the confident one failed and the fearless passed)
*Re-rolls are then done for individual platoons (ie British bulldog, CO, etc)
*non warrior independent teams MUST break off. The HQ and 2iC are both now warriors.
*TANK TERROR now applies before launching the assault if any armored teams are within 6" of an assaulting team.
*Otherwise tank terror works the same as it does now for counter assaults (if no hits were scored on you but the opponent has tanks you have to pass motivation).
*Tanks can be stopped in an assault with 2 "effective hits"- ie 2 bails, 2 kills, or 1 and 1.
*Tanks that bogged down on the charge into contact from a platoon that is then driven back by defensive fire automatically unbog (essentially, they never made it that far)
*Teams that are charging into contact must be within 8" in order to do so (no more moving teams 3 feet away forward 4"!)
*Soviet Companies with Quality of Quantity may charge into contact from within 12" (for the initial charge or the counter attack)


Dentro do raio de 20cm as unidades e não os pelotões defendem e com um dado é definido a moral para cada uma unidade dos pelotões, claro para mim agora.
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MensagemAssunto: Re: V3    V3                        EmptyQua Fev 08, 2012 4:04 am

Warriors can hold and contest objectives...

CiC, 2iC, HC, CC are now warriors...

Combinar artilharia diferente para bombardment, usa-se a pior mas melhora 1 FP e 1 de AT (ex era AT9 FP5+ passa a AT10 FP4+)...
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MensagemAssunto: Re: V3    V3                        EmptyTer Fev 14, 2012 3:11 am

E já que se fala da v3, ontem chegou o livro a casa, grátis. Vai daqui um Like para a BF.
Muito bem em 6 anos depois, reeditar o livro de regras mas este ser de graça.

V3                        Foto0714f
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MensagemAssunto: Re: V3    V3                        EmptyQua Fev 15, 2012 12:44 am

Missão Dust-Up:
V3                        Foto0718z

O terreno está agora melhor definido (e tem a inclusão de slow going, abranda mas não requer check's)
V3                        Foto0719c

Tabela com caracteristicas de terreno na mesa de jogo e são objectos, area de terreno, se é considerado espaço aberto, como é considerado o terreno para efeitos de mobilidade, se dá concealment e bulletprofcover.
V3                        Foto0721n

Penso que aqui a novidade é a infantaria poder passar por qualquer caminho por mais estreito que seja.
V3                        Foto0724i

Abandonando o terreno de jogo, que era omisso em v2:
V3                        Foto0728cg

O GtG, mesmo que cave não considera movimento (beneficiando assim de concealed in the open) e pode optar por disparar. A questão das light e medium guns estarem concealed e fazerem save a 3+.
V3                        Foto0729g

Os tanques que não se mexam e estejam em concealing terrain, beneficiam de 2+ para to hit. (O ex. da foto é o do sherman da esquerda precisar de 6+ e o da direita 4+)
V3                        Foto0730

(Apesar de Copyright, como é uma distribuição gratuita, penso não interfir com propriedade intelectual e as fotos do télélé também são péssimas, mas se o admnistrador quiser que retire, eu as retirarei).
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MensagemAssunto: Re: V3    V3                        EmptyQua Fev 15, 2012 2:47 pm

Putz, por mim podes colocar à vontade isto e mais, é tudo (quase tudo*) permitido...












*excepção feita a fotos do Didelet nú...
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MensagemAssunto: Re: V3    V3                        EmptyQui Fev 16, 2012 12:27 am

Lircos escreveu:
(...)*excepção feita a fotos do Didelet nú...

scratch não tenho...

Mas se tivesse também não as colocaria, pois havia a pergunta de como é que as tinha arranjado, e sou pai de familia e assim espero continuar a ser...
E um boato desses podia ser calamitoso e a minha filha ficar com traumas...

lol! lol! lol!
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MensagemAssunto: Re: V3    V3                        EmptyQui Fev 16, 2012 1:24 am

Resumo das regras pela BF
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MensagemAssunto: Re: V3    V3                        EmptyQui Fev 16, 2012 7:19 am

Mais algumas coisas:

Smoke
Dá concealed e GtG (mesmo a tanques, desde que de o Line of Sight atravesse o smoke screen tanto dá a quem a uns como aos outros), cessa em assalto, só dando concealed.

Tanques podem entrar em edifícios desocupados, dando concelead, mas não podem mexer a torre, ficando a funcionar como uma gun team.

Artilharia e morteiros
Morteiros têm agora o mínimo para Direct Fire, que é de 20cm (mas uma team pode estar a 20cm e o template vir para menos). Os morteiros que faziam Direct Fire perderam a habilidade de fazer Defensive Fire, à excepção dos Light mortar.
Artilharia tem agora o mínimo para Bombardment, que é de 20cm (mas uma team pode estar a 20cm e o template vir para menos). Tank riders atingidos por bombardment se o tanque for atingido, estes também o são.

Defensive fire dos tanques permanece igual contra infantaria

AAMG
Não pode ser disparada ao mesmo tempo que a main gun e agora conta como AT0, para efeitos de assalto e já não havendo o re-roll da infantaria.

Se pinned down por defensive fire caem 5cm para trás e já não é para a posição onde estavam.

Infantaria em BPC, a 5cm do inimigo não precisa de se mexer para acertar no inimigo.

Infantaria pode dispara sobre infantaria se for contra tanques ou gun teams.
Gun teams pode dispara sobre infantaria se for contra tanques. Um WYSIWYG melhorado.

Quem tenha ficado a dar covering fire que fique a mais de 20cm de unidades inimigas já não pode entrar em assalto.

Gun teams continuam sem se puder mexer em assalto, mas agora pode rolar um skill test contra tanques para acertar neste na side armour, a gun team tem de ter ROF2 ou +.

Tanques podem assaltar teams dentro de edifícios, entrando depois para dentro destes se ganharem e ocupam a posição.

Em consolidação
Se os atacantes ganharam podem consolidar até 10cm, deixando de haver breaktrough assault, não podendo se aproximar de non-assaulting teams, mas de assaulted teams. Se os assaltantes ficarem a menos de 5cm, os defensores recuam até ficar a 5cm.

Company Morale
Se houver HC é este que rola, não havendo re-rolls para CM, o que acho estranho pois no fórum da BF ainda ninguém falou disto. Se o CiC tiver morrido, exércitos com 2iC podem rolar para Motivação. Pág 175


Disengage
Não podem ter mexido ao dobro, disparado, assaltado…
Levam um tiro de cada team do pelotão e depois rolam skill para Disengage, se bem sucedido, mas ainda no alcance, o pelotão dispara o resto dos tiros.
Armas com RoF1 ou porque se mexeram, as recee teams tentam o Disengage 1º.
Disengage uma vez por turno e à agora um token de Rreorganising. Não podem dig in, mexer, assaltar, disparar com as AA, ou tomar objectivos (não fala em contestar, por isso assumo que possa) e dispara com o RoF no mínimo.

Flame-thrower
Os FT agora com FP conseguem no máximo por bailed out, se não, as tank teams não fazem defensive fire. As infantry teams podem disparar como rifle mas quando dispararem os FT saem de jogo, já agora, porque é que não ficam em jogo como rifle teams, até acho que fazia algum sentido (ex. ah e tal, agora que disparei o FT esqueci-me que tenho rifle e vou-me embora para reabastecer e já não volto… :p)
Os tanques com fuel trailers têm que fazer re-roll para FP…
Flame tanks não assaltam e só disparam se se mexerem até 15cm…

Tank escorts
Tanques e inf teams podem disparar para pelotões diferentes, mas as inf teams disparam sempre com RoF1.
Se inf teams fizerem seak up on tanks, os Tank escorts podem fazer Defensive Fire.
Em assalto lancam 2 dados, se os tanques tiverem Bogged down ou Bailed out os Tank escorts assaltam na mesma (a 5cm), os hits de Tank escorts não podem ser alocados em veículos.
Se o tanque for destruído também o são, não à passanger save.
Se por defensive fire Tank escorts tiverem 5 hits estas não podem fazer roll to hit até ao contra-ataque.

Cavalaria
Move a 25cm, skill test para galopar a 10cm na Shooting Step (não pode disparar mesmo que mal sucedido) e 10cm em assalto (ou seja assaltos ao 1º turno contra infantaria), em assalto defending teams que fujam e fiquem in the open a menos de 20cm são destruídas, apesar da cavalaria só consolidar a 10cm. Quem fique em rough terrain, dentro de edifícios ou atrás de linear objects não são destruídos.
Fazem re-roll para pinned down, se estiverem em cima de cavalos.

9 páginas para armoured trains…
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MensagemAssunto: Re: V3    V3                        EmptySex Fev 24, 2012 1:00 am

Entrenchments
Slow going e Inf cannot move at the double

Bunker
Não vi mudanças do livro de cassino para a V3 à excepção de se puder disparar os puff's de smoke 5x5cm (não se pdoe fazer smoke bomberdment) e o bunkernão poder ver a mais de 40cm mas não há benificio de GtG e Concealed

bobby traps Surprised
MT para andar e skill test para passar e não accionar, se accionar o pelotão fica pinned down, são colocadas na fase de Ambush do jogador que as possui. São do tamanho de uma cmd team e é AT3 FP5+.
pode-se fazer gap mas se mal sucedido é como se falhasse o skill test.

Fazer gapping parece-me igual à V2, estar encostado, na fase de shoting tenta-se não conta como GtG nem concealed... inf re-roll se bem sucedido e pioneers re-roll se tiverem à distância de comando do supply veihcle. AT obstacles, 6 skill test bem sucedidos retiram obstaculo...
Os AT obstacles dão BPC e concealed, só inf e man pack conseguem passar.

Bulldozer
Assalta bunker como a inf e se acertar "enterra" o bunker e destroi-o...
gap street barricade, barbed wire. AT obstacle com 1 skill test ao invés dos 6 de inf...
Torna very dif ou dif em slow going 5x10cm

Passar obstaculos
Barbed wire
inf e man pack guns passam com skill e já não precisam de estar encostados
pioneer têm re-roll
fully tracked trata como slow going
half tracked trata como very dif
outros não conseguem (jipes, gun teams)

Street barricades
têm que se encostar e dá concealed e BPC
gapping - sai a parte do meio. bunker buster skill test e destroi saindo a parte do meio da street barricade

mine fields
igual à v2 à excepção de que já não é preciso estar encostado

O 2iC deixa de ser o 1º a morrer, pois agora é warrior, pode rolar para moral de companhia se o CiC já não estiver em jogo.
Os HQ support teams podem ser colocados em pelotões e ficam a fazer parte destes e contam agora para efeitos de moral (numero total de teams).
HQ support Tank teams não podem ser alocados em pelotões e diz que fica a fazer parte do pelotão com o Cic e "iC caso haja...
Fica a pergunta, mas conta como um pelotão para efeitos de deploy? E de moral se destruido? Esta parte eu não percebi bem.

E parece agora que os Bulldozer têm agora mesmo uma utilizade...
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MensagemAssunto: Re: V3    V3                        EmptyQui Jun 21, 2012 1:10 am

V3 clarifications

Naval Gunfire Support (page 119)
The rule should read: If you have Naval Gunfire Support, your force will field an Observer Rifle team that can spot for an artillery battery of four Confident Trained Naval Guns with no Staff team. The guns are not deployed on the table, but have the range to hit any target on the table.

Clarifications.pdf]

Stalin’s Europe, River of Heroes, Hammer and Sickle, and Stalin’s Onslaught
Due to the major changes to Hen and Chicks in Version 3 these books are no longer valid for tournament use.

E o livro Know Your Enemy vem com alguns erros Shocked :

Corrections To Know Your Enemy
USA
■ M4A3E2 Jumbo should be rated as a Slow Tank.
■ M36 90mm GMC doesn't have Slow traverse.
■ M5 High-speed tractor has an Optional Passenge-fired .50 cal AA MG in place of a .50 cal AA MG. German
■ 21cm NW42 Rocket Launcher doesn't have Smoke bombardment.

British
■ DD Sherman has Semi-indirect fire and not Stabiliser.
■ 79th Armoured Division, Breaching Groups on page 58 still have the Breaching Force rule and are Always Attacks.
Soviet
■ The ATO-42 flame-thrower of the KV-8s should have Firepower 5+.
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MensagemAssunto: Re: V3    V3                        EmptyQui Jun 21, 2012 1:42 am

nuno escreveu:
V3 clarifications

Naval Gunfire Support (page 119)
The rule should read: If you have Naval Gunfire Support, your force will field an Observer Rifle team that can spot for an artillery battery of four Confident Trained Naval Guns with no Staff team. The guns are not deployed on the table, but have the range to hit any target on the table.

Clarifications.pdf]

Stalin’s Europe, River of Heroes, Hammer and Sickle, and Stalin’s Onslaught
Due to the major changes to Hen and Chicks in Version 3 these books are no longer valid for tournament use.

E o livro Know Your Enemy vem com alguns erros Shocked :

Corrections To Know Your Enemy
USA
■ M4A3E2 Jumbo should be rated as a Slow Tank.
■ M36 90mm GMC doesn't have Slow traverse.
■ M5 High-speed tractor has an Optional Passenge-fired .50 cal AA MG in place of a .50 cal AA MG. German
■ 21cm NW42 Rocket Launcher doesn't have Smoke bombardment.

British
■ DD Sherman has Semi-indirect fire and not Stabiliser.
■ 79th Armoured Division, Breaching Groups on page 58 still have the Breaching Force rule and are Always Attacks.
Soviet
■ The ATO-42 flame-thrower of the KV-8s should have Firepower 5+.

acho fantástico que um livro recem lançado (e que era grátis diga-se de passagem) venha com tantos erros...
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MensagemAssunto: Re: V3    V3                        EmptyQui Jun 21, 2012 1:46 am

Citação :
When we compiled Know Your Enemy we wanted it to be the ultimate resource for Late War vehicle and gun stat lines, as well as updated information for Warriors and some of our older books that were written prior to V3. Sometimes it seems though the more time you spend looking at the same information the more you miss the obvious errors - M4A3E2 Jumbos with Standard Tank mobility... in our dreams maybe! Here is a (short) list of the errors we have spotted since sending Know Your Enemy off to the printers.
Fazem um mea culpa, mas bolas, unidades que são copy/past doutros livros enganarem-se!
E uma joga Xôr Didelet?
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MensagemAssunto: Re: V3    V3                        EmptyQui Jun 21, 2012 1:47 am

Com todo o prazer!

Mas não pode ser este fim de semana.

Vou-te enviar uma PM.
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MensagemAssunto: Re: V3    V3                        EmptyQui Jul 26, 2012 12:48 am

Early War Third Edition Errata, com a V3, EW leva uma pequena mexida.
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MensagemAssunto: Re: V3    V3                        Empty

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